Просмотр полной версии : Чемпионат Новосибирской области 2019 года в классе моделей планеров F5J
Pilot1128
21.04.2019, 14:04
Открытый чемпионат Новосибирской области 2019 года
в классе моделей F5J
Уважаемые спортсмены!
Федерация авиамодельного спорта Новосибирской области
25 мая 2019 года проводит официальное спортивное мероприятие - открытый чемпионат Новосибирской области в классе моделей планеров F5J. Место проведения: НСО, Искитимский район, аэродром Новосибирского АТСК (54.406681N, 83.246298E), проще говоря на аэродроме Линёво.
Соревнования проводятся по правилам утверждённым Приказом Министерства Спорта России №74 от 01.02.2018г.
Приглашаем спортсменов (мужчины и женщины возрастная категория 14 лет и старше) принять участие в соревнованиях. Перенос по сроку проведения соревнований из-за погодных условий не предусмотрен. Высотомерами-таймерами работы двигателя (лимитерами) организаторы не обеспечивают! Лимитеры допускаются из списка утвержденного FAI.
Для допуска к участию в соревновании спортсмен предъявляет:
1) зачётную книжку; 2) полис ОМС; 3) полис страхования жизни и здоровья от несчастных случаев.
Предварительные заявки подавать на почту srgkff@mail.ru Кошелев Сергей Ионович (+7 952 931 8366) до 18 мая.
Страхование жизни от несчастных случаев быстро и удобно
https://www.verna-group.ru/
Так привози страхолюдину на поле. Там и застрахеримся. Или застрахуемся, если это приличнее звучит...
Костя, у меня нет такой страхолюдины знакомой. Вообще если есть у кого и есть желание привезти,-это было бы им и нас в плюс!
Pilot1128
25.04.2019, 12:50
Лицензия FAI на чемпионат НСО не нужна. Лицензия FAI будет нужна на чемпионат Сибирского федерального округа 21-24 июня 2019 года там же в Линёво.
Pilot1128
25.04.2019, 13:40
Уважаемые спортсмены! В перечне необходимых документов для допуска к соревнованиям не верно указан п. 3). Должен быть полис страхования спортсменов от несчастных случаев с указанием вида спорта "Авиамодельный". По выложенной ссылке сделать это легко. На период с 25 мая по 24 августа (на 3 месяца) стоит 212 руб. А это как раз на все соревнования этого сезона в НСО.
... Вообще если есть у кого и есть желание привезти,-это было бы им и нас в плюс!
Звонил знакомой, консультировался. Не помню название компании (там что-то сменилось), но срахование спортсменов у них есть, можно прямо в течение часа после отправки списка страхуемых ей на почту.
Страхуют на год, стоимость около 500 рублей.
В поле за сотню верст для 5-10 человек никто не поедет.
Доброго времени!
Хотел пофлудить в пятницу (в качестве пятничного флуда), да не получилось. Форум пропал из Сети. Но мысли продолжают роиться, поэтому - вот.
Был слегка вовлечен в процесс подготовки к соревнованиям в классе F5J.
Даже Правила почитал.
И возник у меня вопрос подсчета очков за полет. Точнее - вычет очков за высоту.
Это - подпункт 5.5.11.12.д)
В версиях Правил от 14-го и 17-го годов, взятых с сайта ФАСР, он сформулирован так:
д) Если записанная высота взлета меньше или равна 200 метрам, то за каждый метр вычитается 0,5 очка от результата полета. Если записанная высота более 200 метров, то за каждый метр после 200 вычитается 3 очка.
Таким образом, очки за высоту считаются так:
2м == -1,
100м == -50,
198м == -99,
200м == -100,
201м == -3,
202м == -6
и т.д.
Фактически применяемая формула выглядит так:
Если высота менше или равна 200 м, то очки == высота * 0,5
Иначе (если высота более 200 м), то очки == 100 + (высота-200)*3
Получается так:
2м == -1,
100м == -50,
198м == -99,
200м == -100,
201м == -103,
202м == -106
и т.д.
В Правилах, выложенных на сайте ФАСР и утвержденных подписью и печатью, про лишние 100 очков при высоте свыше 200 м ничего не сказано.
При обсуждении данного вопроса с одним заинтересованным лицом, было высказано предположение о неточности перевода первоисточника.
Обратившись к первоисточнику - Правилам FAI, озаглавленным так:
Section 4 Aeromodelling
Volume F5
Radio Control Electric Powered
Model Aircraft
2018 Edition
Effective 1st January 2018
, нашел в них соответствующий подпункт 5.5.11.12.e).
Выгдядит так:
e) Each metre of the recorded Start Height results in a deduction of half (0,5) a point up to 200m and three (3) points above it.
Буквальный перевод:
Каждый метр записанной стартовой высоты приводит к вычитанию половины (0,5) очка до 200м и трех (3) очков свыше этого.
Данная формулировка соответствует применяемой формуле и - наоборот, но не соответствует формулировке соответствующего пункта наших Правил.
Понятно, что правила существуют только для тех, кто их соблюдает.
Тем не менее, если уж организаторы постепенно и планомерно приближают уровень проведения соревнований к эталонному, в частности, применением лимиттеров из утвержденного списка и т.д., то считаю, будет неплохо, если они поспособствуют приведению отличающихся формулировок в соответствие между собой и с применяемой формулой.
Костя, буков очень много написал.
Финальная версия оформлена ПРИКАЗОМ!! приближенного к богу министра, и естественно уточнять и переписывать на более логичный ход мыслей в формулировке министр не будет.
Поэтому при подсчетах используют формулы которые ты видел. Потому мне думается , что не стоит замарачиваться формулировками.
Главное правильно снимать показания полевым судьям..
Другое дело подсчет штрафных очков, вот там бы уточнить как в первоисточнике, может что то там прояснится. Как бы это на самом деле последнее что недовыяснено.
"Форум пропал из Сети".- значит действительно имело такое место быть.. Мне сообщил о выпадении Николай, я проверил, все нормально.
Видимо выпадение было ненадолго.
"Тем не менее, если уж организаторы постепенно и планомерно приближают уровень проведения соревнований к эталонному,"
Ну да...правильно...
По поводу страхования , по этой https://www.verna-group.ru/ ссылке можно выбрать срок страхования толко на время проведения соревнований, стоимость получается небольшая. У меня получилось 197р. Оплата карточкой не отрывая пятую точку.
У меня тоже 212 получилось.
Виктор, видимо твоя фраза , мне кажется или я ошибаюсь, должна звучать так ,- "у меня тоже " не отрывая пятую точку, "212 получилось".
Шутка юмора!
А вообще классно! Старики- разбойники, и я в том числе,- заводятся на серьезные соревнования!!
Вместо того чтоб выносить картины из Эрмитажа..
Продолжу флудить.
После обмена любезностями в узком кругу ограниченных лиц, относительно справедливости подсчета очков за высоту и необходимости выхода с предложением о корректировке формулировки несоответствующего пункта Правил, я понял, что делать это не собираются, дабы не взбалтывать г..но в верхах.
И юг с ними на север.
Больше поднятого мной вопроса общественность волнует правильность начисления штрафов, в чем и было ненавязчиво предложено разобраться.
Итак, начнем.
Наша версия Правил от 17-го года за подписью г-на Ващука и печатью ФАСР гласит:
5.5.11.12
м) Пилот, имеющий лучший результат (Р лучший) в группе по сумме очков за полет, за посадку, и с вычитанием очков за взлет, получает 1000 очков в данной группе.
н) Результаты остальных пилотов группы рассчитываются по формуле: 1000 * Р участника / Р лучший. Штрафы записываются в протоколе того тура, в котором произошли нарушения. Штрафы суммируются и вычитаются из общего результата участника по окончании предварительных туров. Штрафы, полученные в предварительных турах, не учитываются в финальных турах.
Пункт н) смешивает в себе подсчет очков остальных участников группы и подсчет штрафных очков.
Все, вроде бы, понятно. Но не кажется справедливым.
Т.о., участник, напоровшийся на штраф (например, на 100 очков за раннее включение двигателя, см. п.5.5.11.10.в)), но отлетавший при этом 9:59 и посадивший в метровый круг, честно получает свою тысячу, становится победителем тура в своей группе, и очки остальных участников нормируются к его очкам. А штраф лежит до финала.
Мне кажется более справедливым вычитать штраф из очков в туре до нормализации.
Далее очки участников суммируются по всем турам, если их было 4 или меньше, либо суммируются очки по всем турам, отбросив самый худший результат, и только после этого из них вычитаются штрафы.
Что делать со штрафными очками в финальных турах, не сказано вообще. Указывается лишь, что штрафы, накопленные в отборочных турах, в финал не экспортируются.
Ну у нас до этого не доходит, поскольку количество участников не позволяет полноценно собрать группу на финальные туры. Что тоже допускается Правилами.
Теперь сверимся с первоисточником.
5.5.11.12
l) The competitor who achieves the highest aggregate of points comprising of flight points, plus landing bonus points, less launch height deduction, will be the Group winner and will be awarded a corrected score of one thousand (1000) points for that Group.
Участник, набравший максимальную сумму очков: за полет, плюс за посадку, минус за высоту взлета, считается победителем в группе, и его очки корректируются до 1000 в данной группе.
m) The remaining competitors in the Group will be awarded a corrected score based on their percentage of the Group winner's total score before correction (ie before being normalised for that Group) and calculated from their own total score as follows:
Остальные участники в группе подвергаются коррекции очков в процентах к очкам победителя в группе (до корректировки), вычисляемым по следующей формуле:
Competitor's own score multiplied by 1000
----------------------------------------------------------
Highest points total scored in the Group before correction
Очки участника * 1000
----------------------------------------------
Высшие очки в группе до корректировки
n) Penalties shall be listed on the score sheet of the round in which the infringement(s) occurred.
Штрафы записываются в листе того тура, в котором произошло нарушение.
All penalties are cumulative and will be deducted from the competitor's total score at the end of the preliminary rounds.
Все штрафы накапливаются и вычитаются из полных очков участника после окончания предварительных туров.
Penalties earned in the preliminary rounds are not carried forward into the fly-off rounds.
Штрафы, заработанные в предварительных турах, не передаются дальше в (финальные туры).
Как видим, перевод достаточно точный, и смысловых расхождений не наблюдается.
Так что редакции Правил от 17-го года в части штрафов можно доверять.
Что не прописано, можно дописывать самим.
Как видим, перевод достаточно точный, и смысловых расхождений не наблюдается.
Так что редакции Правил от 17-го года в части штрафов можно доверять.
Что не прописано, можно дописывать самим.
Костя, ты как тот еврейЁ! С одной стооны говоришь что как то неправильно .., так а можешь сказать насколько неправильно, что в конечном итоге может потерять участник не получивший штрафа впри выходе в финал, если учет штрафных очков ьудет там!
"то не прописано, можно дописывать самим."
Там такого нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В переводе тем более!
Костя самое вопросительное когда учитывать штрафы, до подсчете общего результата в туре или где то там на финише
Pilot1128
04.05.2019, 22:08
Занимательный дискус, однако! Только больше беспокоит вопрос: не будет ли дискусантов больше, чем соревнующихся? На сегодня ни одной предварительной заявки не поступило. Предлагаю каждому спортсмену дублировать свою заявку в этой теме.
Pilot1128
04.05.2019, 22:11
Делаю предварительную заявку - Кошелев С.И.
Михалыч, а ты сам, активно участвуя в классе, Правила читал?
Относительно штрафов:
Согласно п/п 5.5.11.12.н), штрафы не учитываются в предварительных турах, но суммируются за все туры и вычитаются из общего результата участника, что влияет на его положение в таблице по результатам предварительных туров.
А поскольку до финальных туров у нас не доходит, значит влияет на конечный результат.
Относительно "дописывать самим":
п/п 5.5.11.4.г) Любое нарушение дополнительных правил безопасности, определенных и озвученных до начала соревнований Главным Судьей ... (далее - по тексту)
Ну и вообще (возвратившись к исходному вопросу), если в Правилах четко обозначен способ подсчета очков за набранную высоту, а фактически применяется другой, то это - вопиющий факт отсебятины.
Так что, пишите, что и как хотите.
Тоже делаю...Жарков В.М
Книжка есть, страховка тоже, лимитер из списка утвержденных фаи.
"Михалыч, а ты сам, активно участвуя в классе, Правила читал?" Было дело..
Костя успокаивайся, никто ничего дописыватьу нас не собирается, никаких отсебятин, все как в правилах.
Вопрос был чисто риторический.
Ты пишешь " А штраф лежит до финала.
Мне кажется более справедливым вычитать штраф из очков в туре до нормализации."
Вот и мне так тоже кажется более логичным и справедливым, всего навсего.
Вот и мне так тоже кажется более логичным и справедливым, всего навсего.
Человеки, писавшие текст Правил наверное хорошо подумали, прежде чем что-то показать заинтересованным людям, и, наверняка, что-то обсуждалось не на уровне Вася-Петя, а поширее.
Если вдуматься, то можно прийти к некоторым выводам.
Вариант с вычетом штрафных очков до нормализации, вроде бы, справедливее. Но...
1. Размер штрафа индексируется (масштабируется) при нормализации на коэффициент, составляющий отношение тысячи к очкам победителя в группе. Т.е., например, 100 штрафных очков перестают при этом быть абсолютной сотней, а вырастают пропорционально коэффициенту нормализации. Когда Правилами определена константа. Насколько это справедливо? Вопрос философский.
2. Если штраф заработан в туре с худшим результатом у конкретного пилота за все его туры, и худший результат отброшен (а это делается при количестве туров более 4-х), то данный пилот из-за штрафа вообще ничего не теряет. Справедливо?
В случае накопления штрафов к финалу, их сумма вычитается из суммы очков по турам при отброшенном худшем результате. Т.о., все заработанные штрафы во всех турах, даже отброшенном, применяются без изменений, в виде суммы констант, что не может не влиять на конечный результат. Справедливо? Да х.з...
Чтобы понять степень влияния штрафов надо просчитать фактические результаты с реальными данными. Просчитать обоими способами и сравнить.
Есть желание?
anatolii
07.05.2019, 23:55
список зарегистрировавшихся это секретная информация?
Pilot1128
08.05.2019, 00:22
Анатолий, список пуст, т.е. на мою почту ни одной заявки не поступало. Поэтому я и предложил хотя бы на форуме заявиться. Сколько судей набирать?
anatolii
14.05.2019, 23:14
регистрируюсь : А. Н.Петриков
Анатолий, список пуст, т.е. на мою почту ни одной заявки не поступало.
Надо было допустить с самодельными лимитерами. Было-бы больше желающих.
anatolii
18.05.2019, 17:28
Регистрация: Лушников Сергей Сергеевич
Pilot1128
19.05.2019, 21:05
Из новосибирских спортсменов заявились: С.Бочаров, В.Жарков, Н.Каблашов, В.Кондратьев, С.Кошелев, В.Сметанин, В.Тупикин. Итого предварительно зарегистрировались 11 спортсмннов.
Ещё одного надо, чтобы 2 группы по 6 получилось
Мероприятие на носу, а конкретной информации до сих пор не опубликовано. Во всяком случае, здесь, на ресурсе, предназначенном служить рупором Федерации.
Интересует время начала и график проведения.
Pilot1128
23.05.2019, 13:44
Уважаемые спортсмены, члены судейской коллегии, зрители и все заинтересованные граждане! Волею судеб только сегодня на сайте Министерства ФК и спорта НСО опубликовано положение о чемпионате. Это означает, что спортивное мероприятие состоится в соответствии с запланированным регламентом. http://sport.nso.ru/page/8301. Организаторы приносят извинения за доставленные неудобства.
Pilot1128
23.05.2019, 14:02
Теперь без прокола. Соревнования пройдут 25 мая в субботу за один день. Заезд на аэродром до 9:00. Схема проезда https://cloud.mail.ru/public/45o8/5azZk6p6w. Расписание в положении по предыдущей ссылке.
SergeyFM
24.05.2019, 12:34
Хоть ради смеха бы обмолвились, что в воскресение ( после ваших F5J ) запланированы соревнования по металкам F3K
Pilot1128
26.05.2019, 10:49
Чемпионат F5J прошёл в сложных погодных условиях при скорости ветра 10-13 м/с. Старты смогли начать только в 14:00, когда ветер уменьшился на 1-2 м/с. Успели провести только 6 туров. Чемпион 2019 года - новосибирец Николай Каблашов, серебряный призёр тоже новосибирец Сергей Бочаров, бронза у бийчанина Романа Смердина. Более подробно чуть позже.
https://youtu.be/RnFU7nXWJiU
https://youtu.be/pQJpdRMon74
Pilot1128
26.05.2019, 22:09
Протокол F5J 25-05-19 https://cloud.mail.ru/public/2XHU/3gBECSFSi
Pilot1128
26.05.2019, 23:15
Первые фото https://cloud.mail.ru/public/D6aS/4xcpFkYxj
Добавлю слегка.
https://a.radikal.ru/a14/1905/66/dbca548f5aba.jpg
https://a.radikal.ru/a04/1905/05/aa50077ae4e1.jpg
https://a.radikal.ru/a06/1905/35/7db54106c005.jpg
https://d.radikal.ru/d24/1905/80/ecb8b8f011f7.jpg
https://c.radikal.ru/c10/1905/86/345d41c96a04.jpg
https://a.radikal.ru/a30/1905/a3/edb9b5b24f8c.jpg
https://a.radikal.ru/a30/1905/88/e9867eb173e4.jpg
https://d.radikal.ru/d30/1905/46/7ebfc47fa33b.jpg
https://c.radikal.ru/c33/1905/9e/1399bdc0a12b.jpg
https://d.radikal.ru/d31/1905/78/815d731c337c.jpg
https://b.radikal.ru/b31/1905/4f/00c4c6b23a46.jpg
https://d.radikal.ru/d00/1905/a7/af00e5bd232b.jpg
https://a.radikal.ru/a22/1905/e5/fe885a1136b5.jpg
https://a.radikal.ru/a39/1905/7b/f5210a315117.jpg
https://d.radikal.ru/d18/1905/7f/276c70105f53.jpg
https://b.radikal.ru/b04/1905/c2/5444e52659b2.jpg
https://a.radikal.ru/a30/1905/1d/09cf6d6b5ebf.jpg
https://c.radikal.ru/c12/1905/8c/ed8d5d130aad.jpg
https://d.radikal.ru/d12/1905/f5/43b0b379d20e.jpg
https://a.radikal.ru/a22/1905/f8/61086111fbee.jpg
https://a.radikal.ru/a11/1905/11/fe3b1bb2fdf0.jpg
https://a.radikal.ru/a02/1905/93/0aa13160fc32.jpg
https://d.radikal.ru/d21/1905/09/244c505b395d.jpg
https://a.radikal.ru/a20/1905/a9/14526baf6b4c.jpg
https://a.radikal.ru/a37/1905/7d/86fbdf59a6c8.jpg
https://b.radikal.ru/b25/1905/e7/5757d4fe3259.jpg
https://b.radikal.ru/b08/1905/1a/898a05a05eb6.jpg
https://b.radikal.ru/b31/1905/dd/77ce204b79c7.jpg
https://d.radikal.ru/d32/1905/16/6049823969d8.jpg
https://b.radikal.ru/b18/1905/14/940ead95fd8e.jpg
https://c.radikal.ru/c18/1905/5f/6d54f8a2399b.jpg
https://c.radikal.ru/c09/1905/89/22ec5d57a60b.jpg
https://d.radikal.ru/d32/1905/08/9cb8663d2048.jpg
https://a.radikal.ru/a27/1905/63/12d5799a86a2.jpg
Прикол, тень инверсионного следа на небе.
https://b.radikal.ru/b12/1905/79/f909cac13067.jpg
https://c.radikal.ru/c14/1905/28/5158deec0876.jpg
https://b.radikal.ru/b25/1905/24/43bf04f56433.jpg
https://b.radikal.ru/b16/1905/be/008d93b5b141.jpg
https://d.radikal.ru/d02/1905/c5/e06bec4ed339.jpg
Коротенькие видосики.
https://youtu.be/FyEYwhBOr8k
https://www.youtube.com/watch?v=XlypYgDNDYI
https://youtu.be/hkdswMtrGUw
https://youtu.be/hVCKiChShIg
https://youtu.be/cfL1qjNUkjI
https://youtu.be/ty7qnSSSN0E
https://youtu.be/SaEB014IDO4
https://youtu.be/SVoKBISReXI
https://youtu.be/_gGVpqNehzE
Виртуозное мастерство пилотов-Посадка!!!
https://youtu.be/IHme553IXP4
https://youtu.be/OY81y-wtE7g
https://youtu.be/POh_mER7wcs
https://youtu.be/VYe60FkEN68
https://youtu.be/5oaGQ3FJqfw
https://youtu.be/P6J7WX2x6Fs
https://youtu.be/TRSqBQFv5Rk
Полеты.
https://youtu.be/FDzAdHplPF0
https://youtu.be/azi4h2H9NAI
https://youtu.be/AeWxU_mqz6g
https://youtu.be/pHOpFxRfKEc
https://youtu.be/zOurZsYhhyI
https://youtu.be/WyTCOeJZTqY
https://youtu.be/jLyzkjCAprw
https://youtu.be/DalHojuwR4M
https://youtu.be/3-_Cg-pof3c
Ветер.
https://youtu.be/jE5Ng_5OXg4
https://youtu.be/jnkeoCzPFJI
https://youtu.be/Xgccqun60nY
SergeyFM
28.05.2019, 13:32
Красиво
Интересная "песня" выходит.
Заявляются строго официальные соревнования. Все по регламенту, официальные старты, сертифицированные лимитеры и еще много бла-бла-бла.
И тут же на правила "большой болт" наваливается. Причем настолько большой, что распределение мест участниками может не соответствовать реальным результатам.
Конкретно я вижу нарушения в требовании формирования полетных групп (Не менее 6 участников). И при наличии более 4-х отборочных туров худший результат должен быть отброшен.
Слава, на счет худшего результата ты не прав.
В редакции Правил от 17-го года было так, но в редакции от 18-го, на которые ссылается Регламент, этот момент поправлен. В данном случае 6 туров с полной суммой очков соответствует п.6.5.11.1 Правил, утвержденных приказом №74 от 1.02.2018.
Касаемо количественного состава групп, то тут согласен с несоответствием пункту 6.5.7.1.б)
Да, верно. Число безвыкидных туров увеличили с 4-х до шести.
А по числу участников в группе нас в Кемерово один раз "прокатили". Создали группу из трех "колек" и получали по 1000 в каждом туре. В итоге вышло, что чуть ли не пенопластовая модель, заняла призовое место.
https://a.radikal.ru/a08/1905/e3/ddb0aaaaaa43.jpg
Эх братья-пилоты!
Зато накал-то борьбы какой был!
Пилоты боролись при посадке, в такой ветрище, до последней миллисекунды!
Ни когда бы не подумал, что может быть такая "динама" при таком ветре.
Пока сам не увидел, как чемпион кое-как вывалился из потока!:)
Понятно, спортивные страсти и предъявы..., но полетали очень красиво.
SergeyFM
30.05.2019, 12:36
Все молодцы просто, без вариантов.
Powered by vBulletin® Version 4.1.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot