Самодельный Edge-540T 1200мм [Архив]

rage

06.12.2013, 13:41

Всем привет. Давно наблюдаю за вашей тусовкой :)
Решил поделиться свои первым "деревянным" проектом. На самом деле этот проект нечто, вроде пробы пера. Посмотреть как, что собирается в реале и т.д.

В общем разработка самолета полностью с нуля. Проектировал в солиде. Резал на лазере. Собираю дома не спеша.

Вид сверху:
606

Сбоку:
605

Общий:
607

Крышка фонаря:
603

Так как я чайник сильно не пинайте :)

const

06.12.2013, 14:04

Ничего так - "чайник"!
Сразу и Солид, и ЧПУ, и дерево!
Пенопластовый этап уже позади? Или перешагнул?

Аппараты этого размера склонны к тому, чтобы быть перегруженными (перетяжеленными) и склонны к срывам при потере скорости.
Посему рекомендуется максимально облегчить конструкцию. Но не в ущерб прочности.
Фюзеляж фанерный? Под зашивку, или сразу под пленку?

rage

06.12.2013, 15:03

Ничего так - "чайник"!
Сразу и Солид, и ЧПУ, и дерево!
Пенопластовый этап уже позади? Или перешагнул?

Отлетал сезон на самодельном пеналете, начал с вжика, но он быстро надоел буквально с 5-го полета :)
По этому сделал по быстренькому, что то типа слойки но по своим чертежам.

Аппараты этого размера склонны к тому, чтобы быть перегруженными (перетяжеленными) и склонны к срывам при потере скорости.
Посему рекомендуется максимально облегчить конструкцию. Но не в ущерб прочности.
Фюзеляж фанерный? Под зашивку, или сразу под пленку?
Рассчитываю уложиться в 1-1.1кг полетного веса. Мотокороб фанера береза 3мм. Зашивка гаргрота бальза 1мм, боковины бальза 3мм.

rage

06.12.2013, 15:21

Если интересно, то вот пеналетек, на котором отлетал один сезон и пережил один не большой краш :)

В солиде:
http://cache.gyazo.com/5025824294a3431dbf85f5309fa0a79c.png

В реале:
http://ironwing.ru/download/file.php?id=133&mode=view/2013-08-02%2021.41.54.jpg

SergeyFM

06.12.2013, 15:35

Отлетал сезон на самодельном пеналете, начал с вжика, но он быстро надоел буквально с 5-го полета :)
По этому сделал по быстренькому, что то типа слойки но по своим чертежам.

Рассчитываю уложиться в 1-1.1кг полетного веса. Мотокороб фанера береза 3мм. Зашивка гаргрота бальза 1мм, боковины бальза 3мм.

сдаётся мне что борта 3мм - это перебор... а вот на гаргрот наверное 1,5... (но под вопросом).

rage

06.12.2013, 16:07

сдаётся мне что борта 3мм - это перебор... а вот на гаргрот наверное 1,5... (но под вопросом).
Исходим из того, что есть под рукой. А под рукой есть 1 и 3 мм бальза :)

rage

06.12.2013, 23:16

Подготовил чертежи, нарезал на лазере. Нарезали отвратительно, все размеры +0.1-0.2 мм. Из за этого шип-паз нигде не подошли. Пришлось каждую детальку подгонять.
Не говоря уже о том, что угол реза местами отличался от 90 градусов относительно плоскости листа. А круглые отверстия были не то овалами, не то квадратами с круглыми углами...

http://cache.gyazo.com/c557c980fa88e06a20b0d6a7e828117e.png

Мотокороб из фанеры собран на сухую:
http://cache.gyazo.com/e753a5ab74d1bd5a5a9ad81f3db5ee59.png

Оперение:
http://cache.gyazo.com/7569fad9ea23b887122c927a6a044e19.png

Фюз, собран на сухую:
http://cache.gyazo.com/ac1f1c2d9658c116c58deed53e8739a9.png

Jurist

07.12.2013, 02:58

А где резал? Поделись опытом. Предстоит резать крыло. Вот и думаю фрезер, лазер?

rage

07.12.2013, 15:26

А где резал? Поделись опытом. Предстоит резать крыло. Вот и думаю фрезер, лазер?
Резал тут у нас в академе, но туда обращаться бы не советовал. Качество плохое. Вероятно потому, что у них огромный промышленный лазер, режут они там в основном метал. Стол на ножах, легкие заготовки (бальзу/фанеру) закрепить проблематично.

Минус лазерной резки в том, что края жженые, мараются, детальки в саже. В общем если бы сейчас, что то нужно было бы вырезать то выбрал бы фрезер. Но у фрезера тоже есть недостаток, это радиус фрезы, острые углы на нем не получить, паз-шип тоже придется подгонять.
Хотя если взять 1мм фрезу, то думаю нормально будет.

В мск есть услуги по аренде cnc станков, причем не дорого, в районе 1000р/сутки. Не знаю как у нас, но ценник очень заманчивый. Если заказывать за деньги то выходит дорого. Такой кит как у меня выходит в районе 4000р. за резку.

maxpov

07.12.2013, 15:33

Есть режимы реза фрезой, когда угол максимально точный, правда времени на такую резку уходит больше. Но чем не пожертвуешь ради дела! Фреза в 1,5 мм даёт отличный шип и подгонять не надо!

rage

08.12.2013, 13:29

Обтянул оперение:
http://cache.gyazo.com/e6ac54a7ea7eebc9b4acc7c365ad3768.png

Склеил фюз:
http://cache.gyazo.com/8c0d74d59167f1fbf7745262c988438f.png

Зашил гаргрот:
http://cache.gyazo.com/f57b64348cbe539f04cefbb04f9baeb2.png

Обтянул фюз:
http://cache.gyazo.com/f6597c60ba3ca445ab7082f3a2f5286e.png

SergeyFM

08.12.2013, 13:32

..., все размеры +0.1-0.2 мм. Из за этого шип-паз нигде не подошли. Пришлось каждую детальку подгонять.....
а при черчении соединительных элементов учитывалась толщина реза луча? я на всех элементах добавлял примерно 0,1.. и при резке шов получался конусный, я детали располагал так, что бы при склейке их переворачивать, и этот конус компенсировался..
но такие элементы мы резали на небольшом станке - точность очень высокая. ( помню на чертеже нервюры был едва заметный выступ - думал неважно - срежет и будет незаметно - ан нет, не тут то было..

Jurist

08.12.2013, 14:42

Обтянул оперение:
Склеил фюз:
Зашил гаргрот:
Обтянул фюз:
Красота получается!
Какая марка пленки?

rage

08.12.2013, 20:42

а при черчении соединительных элементов учитывалась толщина реза луча? я на всех элементах добавлял примерно 0,1.. и при резке шов получался конусный, я детали располагал так, что бы при склейке их переворачивать, и этот конус компенсировался..
но такие элементы мы резали на небольшом станке - точность очень высокая. ( помню на чертеже нервюры был едва заметный выступ - думал неважно - срежет и будет незаметно - ан нет, не тут то было..
При черчении деталек никаких спец. зазоров не делалось. Так как считаю, что размеры должны получаться такие какие на чертеже. Иначе это не ЧПУ станок а какая то хрень, где +/- лапоть :)

Да и посоветовавшись с опытными людьми, никто не делает никаких поправок. Просто мне не повезло с конторой.

rage

08.12.2013, 20:46

Красота получается!
Какая марка пленки?
Обычная китайская с ХК :) Белая-красная еще ничего, черная ваще отстой :)

rage

08.12.2013, 20:56

Собрал правую консоль:
http://cache.gyazo.com/6b755f947228e0f3429d38d93df57883.png

Примерил к фюзу, подходит :)
http://cache.gyazo.com/63db69006e4afad6c71190e9a351e119.png
http://cache.gyazo.com/cd32a1b4f731aba02c1b38ea9175d65f.png

rage

08.12.2013, 20:58

Зашил бальзой 1мм:
http://cache.gyazo.com/3aaf25c9632ca1134041a28bbd8a6537.png
Ну и правая консоль:
http://cache.gyazo.com/38c5ee3587ea0db9056d72526f707ab5.png

Виктор

08.12.2013, 21:10

Хороший обзор, спасибо!

SergeyFM

08.12.2013, 21:16

Да и посоветовавшись с опытными людьми, никто не делает никаких поправок. Просто мне не повезло с конторой.
.. вот и говорят потом -не повезло с конторой... а мне предварительно именно на это указали при черчении - и спасибо им - проблем со сборкой не было, всё с легким натягом......

http://rc70.ru/forum/download/file.php?id=189

чпу - это программа и она не знает , на каком контуре идти снаружи или внутри, это задача конструктора...
всё - умолкаю...

rage

08.12.2013, 22:10

.. вот и говорят потом -не повезло с конторой... а мне предварительно именно на это указали при черчении - и спасибо им - проблем со сборкой не было, всё с легким натягом......

Когда я чертил, не знал еще где и на чем буду резать. А когда отдавал на резку, мне ничего не сказали, про такие вот косяки с их лазером :)

чпу - это программа и она не знает , на каком контуре идти снаружи или внутри, это задача конструктора...
всё - умолкаю...
Это задача не конструктора, а оператора ЧПУ станка. В том числе его задача, что бы размеры на чертеже совпали с размерами полученных деталей в заданной точности. Если станок или оператор кривые, то и приходится вносить поправки в чертежи, что бы скомпенсировать так, сказать... :)

В любом случае, при нормальной работе оператора и станка детали должны получаться такие как на чертежах а не +/-

const

08.12.2013, 23:25

Влезу...
Дело конструктора - создать.
Дело технолога - испортить.
Конструктор, как раз, рисует требуемые размеры.
Дальше - задача технолога. Именно он должен обеспечить попадание в размеры.
Иначе - попадалово. (каламбурчег)

Jurist

09.12.2013, 01:08

Сколько по времени строится самолет?
Что-то как-то быстро... :)

rage

09.12.2013, 11:58

Сколько по времени строится самолет?
Что-то как-то быстро... :)
Да где то месяц уже :) Это я просто выкладываю по чуть-чуть то, что уже готово.

Jurist

09.12.2013, 13:35

Понятно. А то думаю - что-то быстро получается!
Какие шасси будут, какие капот и фонарь?

rage

09.12.2013, 23:01

Понятно. А то думаю - что-то быстро получается!
Какие шасси будут, какие капот и фонарь?
Шасси с ХК вот эти (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4952)

Фонарь с капотом изначально думал делать по бутылочной технологии, для этого изготовил такие вот болваны:
http://cache.gyazo.com/a15db4dd319f2bc5e3d100a6e7d9edb9.png

Заполнил деревяшками, так как под рукой нету больших деревяшек, пришлось делать из кусочков:
http://cache.gyazo.com/70a020db89563024c605a9506d572599.png
http://cache.gyazo.com/b2f8ae4bbc60f7464ef74869fed5badf.png

rage

09.12.2013, 23:05

Далее как говорится, обработать напильником до нужной формы :)

http://cache.gyazo.com/ca8afc479e547573fa4336d993f4fa8b.png
http://cache.gyazo.com/8bdaaced8fe6f7fb165cc43a6fc9e8b8.png

Так как хотел делать из бутылок, то выбрал дерево, из пены было бы намного быстрее.
Вот то, что сейчас получилось, после нескольких итераций шкурка-шпаклевка-грунтовка:
http://cache.gyazo.com/2df33330dcb8f12ffcdfd9b5c93297ea.png

Советуют делать матрицы. Но у меня нету опыта изготовления матриц, по этому думаю, может снять позитив с этих болванов...

Jurist

10.12.2013, 02:09

Аххренеть...
Я насчет болванов для капота и фонаря.

Pinchuk

10.12.2013, 08:14

Какой позитив,Вы чего.Пока будете этот позитив мучать - уделаете мастер - модели.И зачем глянец внутри изделия - однозначно матрицы.С уважением.

Pinchuk

10.12.2013, 08:21

А где резал? Поделись опытом. Предстоит резать крыло. Вот и думаю фрезер, лазер?

Олег,фрезой хорошо -чисто,но вокруг требуемой техники не наблюдал,мож у Макса крутой станок.Всё,что мне резали фрезой полный отстой,особенно бальзу.Поэтому не заморачиваюсь и мне Марат лаэером режет.Кстати,о саже.Чистить её - полный бред.Качественным клеям,не из строймага абсолютно фиолетово наличие таковой на детали.Новый самоль вчера уехал "на резку" в Томск.:)С уважением.

rage

11.12.2013, 16:35

Олег,фрезой хорошо -чисто,но вокруг требуемой техники не наблюдал,мож у Макса крутой станок.Всё,что мне резали фрезой полный отстой,особенно бальзу.Поэтому не заморачиваюсь и мне Марат лаэером режет.

Почему отстой?

Кстати,о саже.Чистить её - полный бред.Качественным клеям,не из строймага абсолютно фиолетово наличие таковой на детали.Новый самоль вчера уехал "на резку" в Томск.:)С уважением.
Сажу никто и не чистит. Просто она мажется и пачкает детальки. Я не люблю когда детали грязные - не красиво :)

Olegss

12.12.2013, 12:56

Большое спасибо за подробное описание постройки! Так держать, хочется продолжения.
Не отвлекайтесь на мелочевку.
Сажа, не сажа, отстой, не отстой--фигня все это.

rage

12.12.2013, 13:35

Большое спасибо за подробное описание постройки! Так держать, хочется продолжения.
Не отвлекайтесь на мелочевку.

Осталось только обтянуть крылья и изготовить капот с крышкой фонаря.
Но щас пока предновогодняя суета, нужно все хвосты по работе подобрать и т.д. пока не до него :)

Сажа, не сажа, отстой, не отстой--фигня все это.
Да, да. Главное МЁД!

SergeyFM

17.12.2013, 18:37

было написано, что планируете уложится в1-1,1 кг взлётный вес. и как - получается ?

rage

17.12.2013, 19:03

Пока да. Грубо вес фюза 300г, консолей 300г, и где то 500г ВМГ и электроника.

rage

10.01.2014, 19:50

Подарочек себе сделал на НГ :)
http://cache.gyazo.com/f7ae6569099d4865f51ca7334ede683f.png

rage

11.03.2014, 02:51

Изготовил крышку по бутылочной технологии:
http://cache.gyazo.com/b00f124cc04636be38b9408a5a213016.png

Осталось изготовить капот и обтянуть крылья :)

rage

06.04.2014, 00:40

После небольшого перерыва вернулся к постройке.
Обтянул крылья. Осталось изготовить капот и собрать все воедино:

http://screenshot.ru/24311848f3510b9b86a8aadb5c44dfce.png
http://screenshot.ru/ac3e22a372e96da472d42b5fae185312.png

rage

06.04.2014, 00:41

Начал изготавливать матрицу капота.
Разделительный стол:
http://cache.gyazo.com/75747b0c106f716f3503b939f0a4a9e0.png
http://cache.gyazo.com/d07b9b50c4e9707219c89bea8cbdb3c5.png

Сделал отбортовку и поставил грибки. Тут 5 слоев поливакса и один слов PVA:
http://cache.gyazo.com/f940704f68ab1315d38bb452682bf552.png

Залил гелькоутом F200:
http://cache.gyazo.com/3a3c8aa92c8828c60bece9799ee40fc3.png

rage

06.04.2014, 00:43

Засыпал бальзовыми опилками:
http://cache.gyazo.com/63de4a76b40457b930d9af72db085125.png

Уложил 8 слоев стекал:
http://cache.gyazo.com/d3a473afc1feffb9575be946773f417e.png

Надеюсь все получится :)

Jurist

12.04.2014, 22:07

Как успехи с матричными делами?

rage

14.04.2014, 15:18

Закатал вчера вторую половинку:

http://cache.gyazo.com/687e44ff2a2ab0d567761087dd77e38f.png
http://cache.gyazo.com/a37cfbbe38a2906d9903086d2d4a0567.png
http://cache.gyazo.com/77caea5ede5c5d8c9bdbb13dbc1118d7.png

Сегодня вечером буду вскрывать, смотреть, что получилось :)

rage

14.04.2014, 23:18

Вскрыл матрицу, отлипло нормально. Качество соответствует болвану :)
http://cache.gyazo.com/c6baaccc424cd2f4982bffed1055c78c.png

Pinchuk

15.04.2014, 06:40

А что с мастер - моделью?Была синяя и красивая - стала чёрной и с разметкой "силового набора"?На матрице всё отпечаталось и на конечном изделии тож отпечатается.Такого,вроде как,не должо быть.И кудой стока ваксы то мажем?Мастер- модель перед закладкой,как котовы яйца должна блестеть,иначе зачем всё это затевать?С уважением.

rage

15.04.2014, 08:10

Постояв в моделке пару месяцев дерево подсохло и дало усадку. После чего сделал еще пару итераций грунт-шпаклевка. Но доводить до идеала уже не хотелось. Не на выставку же :) А так, технологию опробовать.
В общем идея с фанерным каркасом оказалось не удачной. Надо было из пенопласта делать цельный болван.

Jurist

15.04.2014, 10:07

В общем идея с фанерным каркасом оказалось не удачной. Надо было из пенопласта делать цельный болван.
Насколько я знаю, LehaBarnaul "топит" каркас в пенопласте. А образовавшиеся пазы зашивает.

rage

15.04.2014, 10:31

Пенопласт с фанерой не дают усадки в отличии от дерева. В след раз буду пилить болван из пены, что намного легче.
Вообще изначально хотел сделать капот по бутылочной технологии по этому и начал делать болван деревянным и не сильно волнуясь об усадке.

rage

23.04.2014, 12:39

Сделал капот:
http://cache.gyazo.com/82d00633bf0deb9dfb01e2dd0fbf35fb.png

Jurist

23.04.2014, 12:50

А почему сразу в матрице не покрасил?

rage

23.04.2014, 18:24

Не умею :)

Jurist

23.04.2014, 21:37

Намазал матрицу разделителем, задул из балончика акрилом, заложил стекло. Как-то так...

rage

23.04.2014, 23:05

Понятно. Качество болвано было не ок, по этому красить в этой матрице смысла нет так как потом еще "доработать" капот пришлось :)

Присобрал самолетик. Скоро наверное облет... Поляну бы для него найти.
http://cache.gyazo.com/31608316596c7c0206e9040240742883.png

http://cache.gyazo.com/e351cd4373a44793d77b330634bac54b.png

Jurist

23.04.2014, 23:27

Да вроде у нас в городе со взлетками нет проблем.
В каком районе удобнее?

rage

23.04.2014, 23:48

В академе :)

Pinchuk

24.04.2014, 10:18

Намазал матрицу разделителем, задул из балончика акрилом, заложил стекло. Как-то так...

Ну,скажем так,что из балончика вряд ли получится,именно покрасить.А вот загрунтовать надо было однозначно.Хотя,если лежит гель затем стекло и смола,можно и не грунтовать.С уважением.

rage

25.04.2014, 19:19

А как красить в матрице? Что бы прям вуащпе!

Pinchuk

25.04.2014, 22:33

Вообще ничего хитрого.но много подводных камней.Не переборщить с воском.иначе попрут *кратеры*.как на луне:).Красить надо *по сухому*.в красках есть растворители.которые могут растворить воск.Ну.и пульвер хороший.Однако без залипов. чистки матриц.полировки и трёхэтажного мата по первости не обойтись:) и т.д. и т.п.Спрашивайте конкретику-отвечу.С уважением

Стасян

26.04.2014, 22:07

Отличный самолет получился , автору 5+.
А как нибудь фаил можно у вас приобрести, я бы тоже себе такой напилил.

Pinchuk

26.04.2014, 22:54

Есть много вектора.могу поделиться.но для строителя.Пожирателям.как-то жалко.Откройте тему чертежи- накидаю.:)С уважением.

rage

27.04.2014, 00:37

Отличный самолет получился , автору 5+.
А как нибудь фаил можно у вас приобрести, я бы тоже себе такой напилил.
Продавать не думал, могу так дать, не жалко :)

Olegss

27.04.2014, 10:37

Стасян

27.04.2014, 21:24

Есть много вектора.могу поделиться.но для строителя.Пожирателям.как-то жалко.Откройте тему чертежи- накидаю.:)С уважением.
Спасибо большое, но я особо не строитель просто тащусь от ЭДЖЕЙ и ЭКСТР вот и приспросился про чертежик, вот напилю его и соберу для колекции и для зимних полетов. ведь бензинку зимой пока соберешь пока заведешь, уже летать не хочеться.

rage

27.04.2014, 23:10

Привет Вам! Хотелось бы чертежик, давно уже есть желание выпилить"деревянного Буратино".
А то я все на "пенопласте сижу",пора "подсаживаться" на серьезное, материалы вроде есть в наличии.
r.olegs@mail.ru
Заранее благодарен.

Отписал в личку.

Вижу по фото самолетик мой еще живой. Какое место заняли в Бердске?
Самолет тока на первый взгляд живой :) А так требует ремонта, все времени нету им заняться.
Место никакое не занял, не участвовал в зачете. Так для массовки полетал в перерывах :)

rage

27.04.2014, 23:37

Загрунтовал капот:

http://cache.gyazo.com/67f35f6b66f19c00ca2289396b21c380.png

Стасян

27.04.2014, 23:51

Собранный самолет не взвешивали, интересно сколько вышел в весе.

rage

28.04.2014, 01:36

Pinchuk

28.04.2014, 07:37

Нет, не взвешивал. Полностью еще не собирал :) По ощущениям больше чем планировалось. Думаю в районе 1200-1300 г. будет :(
Чертежи которые вам отправил уже доработанные, более легкий должен получиться.
А это первая версия с избыточным усилением конструкции оказалась :)

Вот польский сайтик.Ребята в основном по мелколётам угарают.есть чему поучиться.С уважением.
http://www.forum.aerodesignworks.eu/viewforum.php?f=4&sid=0d99b3604468dce49db1853d7ca97626

rage

05.05.2014, 00:23

Собрал, взвесил. Полетный вес 1325 г. с батарей 3S 2650Mah

Jurist

05.05.2014, 00:28

В килосто не получилось уложиться...
С классической конструкцией при таком размере это вряд ли возможно.

rage

05.05.2014, 00:42

Думаю грамм 100 реально сбросить немного изменив конструкцию. Фанера оказалась намного прочнее, чем я думал :)

Jurist

05.05.2014, 00:49

Где-то тут я уже выкладывал ссылку как продвинутый немец переделывает АРФы.
Удаляет передний шпангоут и мотор крепит прямо за капот.
По такому методу я перделал свой Гелиос 63е. Вес получился около 1800гр. Выигрыш примерно 400грамм.
Конечно мотор и батареи установлены легче рекомендованных.

Jurist

05.05.2014, 00:53

Во, нашел! http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/100777-Helios-F3A-25e-Hyperion?p=1063138&viewfull=1#post1063138

rage

05.05.2014, 01:28

Радикально :)
Если бы была доступна нормальная 2 мм. фанера, то с таким размахом как у меня можно уложиться в 1100, китайцы же вон делают :)

Мне в текущем варианте можно сбросить грамм 30 если дремелем выпилить облегчения.

rage

05.05.2014, 21:46

мужики, а где у нас (в новосибе) можно купить тянущуюся ленту 3m для маскирования кривых поверхностей под покраску?

Jurist

05.05.2014, 23:22

Изолента в помощь!

rage

06.05.2014, 02:57

Боюсь изолентой не получиться сделать дугу с разворотом на 180 и радиусом в 3 см :(

Olegss

06.05.2014, 13:50

1 В любом магазине. Где продают краску для автомобилей, есть узкий маскировочный скотч типа изоленты. В автомагазинах на Горской, Шатун, Сибколор.
2 Порезать изоленту на полоски шириной в 5 мм, она нормально изгибается.
3 Поискать пленку для оклейки учебников и вырезать из нее трафарет с нужным радиусом.
4 То-же самое и с малярным скотчем.

Если совсем ничего не получается приезжай ко мне, сделаем.

Любые трудности только на первый взгляд кажутся страшными, к ним нужно подойти в плотную и погладить.:)

rage

26.05.2014, 00:54

Грунт оказался не совместим с белой краской, она похоже нитро а грунт акриловый. В общем местами краска разъела грунт, образовались морщины, грунт вздулся.
Пришлось все сошкурить вместе с грунтом и красить по новой.
В общем как получилось, так получилось. Не идеал конечно но с пивом потянет :)

http://cache.gyazo.com/ddf0ddeac3023c4436b9417f135a0568.png
http://cache.gyazo.com/dca10a0fef834dd131f873263dcb034e.png